就是要多看真品看清楚记住特征

  葛师科，曾任香港敏求精舍

　　葛师科，香港收藏家，祖籍成都，“天民楼”主人。葛师科的收藏以元青花和明清官窑瓷为主，是中国官窑瓷器方面的重量级私人大藏家。“天民楼”由葛师科父亲葛士翘创立，葛士翘先生过世以后，天民楼由其长子葛师科先生接手。1993年，上海博物馆曾经举办了“天民楼青花瓷特展”，共展出青花瓷127件，其中元代青花24件，明代青花57件，清代青花46件，展示出葛氏父子在瓷器鉴赏方面的造诣及雄厚的收藏实力。

　　在大多数人眼中，香港就是一个的商业之都，其实在鳞次栉比的高楼大厦之中，隐藏着一个异常多元的香港，私人收藏便是其中重要一环。

　　香港的私人收藏家，大多是在1949年前后南来，其中既有企业家，也有医生、律师之类中产。生活无忧，加之深厚的国学背景，使他们延续了中国传统文人收藏志趣。由葛先翘先生创立的“天民楼”正是其中的。“天民楼”藏品以元青花和明清官窑为大宗，大多来自苏富比和佳士得两大拍场。与一般收藏家物随人散不同，葛先翘先生之后，其长子葛师科先生又继承了“天民楼”的衣钵，一直延续至今。

　　近半个世纪的收藏，使得天民楼藏瓷蔚为大观。早在1996年，上海博物馆汪庆正副馆长就曾评价“天民楼”的元青花称得上世界范围内私人收藏之。近20年过去了，在葛师科的细心耕耘下，“天民楼”藏瓷也早已不是当年可以比拟的了。在“天民楼”采访葛师科先生时，大的感受就是朴素。虽然坐拥常人眼中的“万贯家财”，但他的生活却异常简朴。这让人不禁想起当年葛先翘先生之所以起名为“天民楼”的初衷，“不戚戚于贫贱，不汲汲于富贵”，在葛师科先生身上展现得。他也是“天民楼”的全职员工，从打扫到搬运，无一不是由他亲自完成。

　　对我们而言，在时下“皆为利来皆为利往”的收藏燥热气氛下，听今年84岁的葛先生聊“天民楼”藏瓷故事，真真有如沐春风之感。

天民楼藏瓷：明成化青花内外缠枝花卉纹宫碗

欢迎关注公众号：古玩大江湖

　　“玩家”和“行家”

　　行家和玩家泾渭分明，行家想的是，这个东西我买了以后，转手能卖多少;玩家想的是什么东西好玩，自己喜欢。

　　南都：对于流传有绪，我听到你在很多地方都反复强调过，这似乎是你收藏重要的一项原则? 南都：对于流传有绪，我听到你在很多地方都反复强调过，这似乎是你收藏重要的一项原则?

　　葛师科：没错。现在突然冒出一件好东西的可能性不是没有，但要考虑是怎么回事。靠得住的，比如说1930年代或者更早，在一些重要展览会上展出过，或某本书上就已经有过记载，这就谁都没话说了。像我们这件永乐十六子，在好几本书上都有。

　　还有一种情况，虽然从未露面，但它的流传经历相对比较靠谱，比如有的法国人祖上曾参加过八国联军到过故宫，那他拿出来的东西，你可以相信。有的则完全是乱编，故事很生动，但经不起推敲。这些故事一定要仔细核实，确确实实有这回事才能相信，即便是书上曾记载过。现在也有人在书上做手脚，所以特别小心。如果没有这种来历，我觉得对文物的断代要有四方面的依据：一、可靠的文献记载;二、确切纪年的墓葬出土的实物标本;三、古代遗址;四、窑址。这四个方面哪怕只一两项确实可靠，就可下结沦了。

　　南都：现在的收藏家似乎和以前有些不一样了，你的感觉是怎样的?

　　葛师科：以前的收藏家和现在的收藏家，心态上有点不一样了，出发点也不同。有多余的钱，看到喜欢的东西买来自己玩的人，过去香港称之为“玩家”，以此做买卖的叫“行家”。行家和玩家泾渭分明，行家想的是，这个东西我买了以后，转手能卖多少;玩家想的是什么东西好玩，自己喜欢。现在又出现一种叫“炒家”，他们比行家还厉害，都是土豪，过去他们炒股票、房地产，现在就来炒古董。这样的人跟收藏家完全不是一回事。现在很多地方说“投资与收藏”，我很反感这种说法，不赞成他们这样讲，收藏就是收藏，投资就是投资，就像一个是玩家一个是炒家。对我们而言，我们买东西时就没考虑过哪个马上可以赚多少。

　　对于收藏家来说，卖东西只有两种可能：一是生意失败，不得不卖，这样的例子不少;再有是喜欢的人不在了，下面也没人接手，底下要分家，这些东西卖成钱是方便的。对真正的收藏家，这些东西都是千挑万选自己喜欢的，个个舍不得。

　　我觉得应该提倡这样一种轻松的收藏态度，没能力买贵的就买便宜的。并不是说，便宜的都不值得收藏。我们现在也买不起很贵的，就买一些一般化的。近我买了一个吉州窑的小梅瓶，才30万，我也很欣赏。还有一个巩县窑的蓝彩碗，也就是所谓的“唐青花”，10万都不到。这件虽然不是很，但我主要是想研究它究竟是不是唐青花。我的结论是，它跟青花完全是两回事，它就是类似于唐三彩的蓝彩，胎还够不上瓷胎。这也是学界争论很久的问题，买件在手细细研究是值得的。

　　南都：在很多老一辈香港收藏家的收藏好像都是以陶瓷为纲，兼顾其他。在上世纪80年代，香港是不是中国陶瓷交易的世界中心?

　　葛师科：拍卖在三个地方，纽约、伦敦和香港。明清官窑瓷器就是香港，当时香港人喜欢的就是这个东西。高古的东西不在这里卖，那是外国人的品位，像唐三彩之类。对中国人来说，这些东西毕竟是明器，买的人不多。

　　至于东西来源，基本都是从外面来，也就是以前流出去的那部分;至于国内的东西，一是因为没人拿出来，要么就是走私，这些是不能进拍行的。我们在拍卖行买的，基本都是海外回流。我父亲当时也有这样一种民族感情在里头，希望能把过去被外国人买走的东西花钱买回来。这些拍行出来的东西，流传有绪，很多在书上都能查到。所以我们也收了很多书，订了许多学术杂志。我们对收藏感兴趣的还是它的历史和艺术价值，也就是学术性的东西，不大考虑赚不赚钱。现在也遇到一些困难，很多好东西都买不起了。我的态度就是，买不起去欣赏也是可以的，现在只要有拍卖，我都会去，不管是什么，好东西一定要上手看。像鸡缸杯，我们都已经看了好几次了，每次出来我们都看。了如指掌。老实说，重要的东西就那么些，基本都出来过，要是突然冒出一些从未见过的，对它的真假，你就得想一想了。

　　天民楼也有一些书画。以前画是很不值钱的，当时连统计都没有，价钱也没计过，随便一个瓷器就能买一大堆画。现在反过来，一张画可以买一大堆瓷器。像傅抱石的画，一张好一点的就是一两千万。所以如果真想买好瓷器，没钱了我们卖张画就好了。

　　瓷器鉴赏的诀窍

　　香港有一个很好的条件，就是每年拍卖会都有几百件东西给你看。不管你买不买，你都可以拿起来看，有上手的机会。

　　南都：你是在“文革”结束之后，才来到香港与你父亲团聚。你是在什么时候开始对陶瓷有兴趣的呢?

　　葛师科：我到香港来时已经49岁，当时在工厂做车间主任。到香港来探亲，也没想过要留在香港，准备待待就回去。但我父亲当时有个心愿，希望给自己的藏品办一个展览，希望我能帮他，我这才开始接触这些东西。在做的过程中慢慢就有了兴趣，因为我过去就对美术、文学和历史很感兴趣，也能画。当时做《天民楼藏瓷》，我也是不知道天高地厚，很多线描插图都是我自己画的。

　　南都：你对瓷器的鉴赏能力是如何培育出来的?

　　葛师科：正是筹办展览这5年时间，奠定了我之后的基础。办展览，写说明，你要把这163件东西说清楚，它的形制叫什么，花纹是什么，特点在哪里，胎是怎样的，釉又是怎样的。这都需要读大量的书，初非常难，有时一天写一件都写不出来，就是一面找数据一面仔细看东西。

　　鉴定其实没什么诀窍，就是多看，而且要仔细看，要把它看清楚。就等于认识一个人，如果你只是看看照片，或者听人介绍，描述一番，没有用的，你得跟他直接接触，大家有了交往，再过一段时间，别人再怎么装他都装不像，你一看就知道不对，这就是重要的。在香港有一个很好的条件，就是每年拍卖会都有几百件东西给你看。不管你买不买，你都可以拿起来看，有上手的机会。

　　南都：你的鉴赏能力，完全是自己接触实物而来吗?有没有什么老先生对你影响比较大的?

　　葛师科：我们过去基本都是在苏富比、佳士得两家买，当时拍卖基本还是能真假。我们去买，也不需要看真假，关心的是有没有缺陷，什么地方有漏釉、有粘连、冲口。但现在这些拍行的方向开始变了，有错都不怕，就怕假东西。跟过去比，完全是两码事了。

　　当然很多老先生也常来天民楼，像陶瓷耿宝昌先生、冯先铭先生都跟我关系很好。耿先生比我大12岁，现在有96了，但他看东西基本上不戴眼镜，也很少拿放大镜看，就是用手摸摸，看看器形、底足，摸摸口沿，敲敲声音，就能准确说出窑口和年代，这个本事我一直没学会。前年才去世的陈玉阶先生则完全不同，他跟仇炎之先生是师兄弟，他看东西就细得不得了，一个东西可以看几个钟头，翻来覆去地看，而且他看东西有自己的决窍，不跟别人讲，有时候也会跟我说，听他们讲完之后，我都会仔细记录下来，再自己揣摩。还有些从景德镇或其他瓷窑来的朋友，会告诉我一些制瓷工艺方面的知识，对我帮助也很大。所以我常说，我这里常有人来，也常有老师送上门来。

　　南都：除了像拍卖行和私人藏家，你们还会怎样去接触实物?

　　葛师科：主要是博物馆，但也很不容易。故宫拿东西规矩多，人数有严格限定，级别界定也更严，有一套规矩。有一次，我们从香港去了十多个人，由他们院长陪着看东西。结果坐了半天，就拿了一个康熙、一个雍正和一个乾隆(时期的东西)，就三件。当时徐展堂(香港收藏家)就火了，说谁家没这么一大堆东西要跑这么远来看，气得不行。耿先生坐在旁边，脸红得，面子拿不下来，但他也没办法。等到临走，他拍拍我的肩，让我跟我父亲第二天到东华门等他。第二天我们去，这才看到一个压手杯、一个洪武釉里红带盖梅瓶，还有一个成化斗彩。耿先生说，让我们过过瘾。这时我们才知道，故宫有规矩，超过多少人，品就不能拿出来，昨天人太多，院长也没办法。

　　1985年，西藏萨迦寺发现有宣德款的五彩莲池鸳鸯纹碗和高足碗。过去宣德五彩只有在书上有，一直没有实物，现在证实了。有一次上博做了一个西藏文物展，把几件平时见不到的瓷器也带过来了。当时还跟过来一批喇嘛，就在那里盯着这批东西，任何人都不让碰。当时刚好汪馆长到香港，郭炳湘就跟他提出，希望能上手看看这批瓷器。但汪先生也没办法，喇嘛守在那里。后想出的主意是，撤展后，装箱前，可以找个时间给我们看。结果撤展前，我真接到了电话，我当时还在台湾，家都没回，立刻就往上海赶。提出要上手的人走不开。结果就我一个人去了，这批东西都上手看了，这也算是一种缘分了。